总第125期2006年2月23日
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一次与审计同行的网上交流 文/张灿
时间:2006年1月27日,19:30
绪言:经常到一些审计网站的BBS上去看一看,晚上闲来无事,在某论坛上发了一个关于想交流审计经验的贴子,一个网友应贴并加入MSN进行了交流!针对目前审计工作关注的前沿内容、工作原则、具体的工作方面等方面交换了意见,对于大家认识与理解内部审计有一定的帮助作用。原汁原味,拿来与大家分享。
过客说:hi!
张灿说:hello!
过客说:你做审计的吗?
张灿说:不错
过客说:嗯,你的是什么性质的公司啊?我以前做过采购系统的审计!
张灿说:投资集团,下面有地产公司及物流公司。
过客说:你们现在审计关注的是什么啊?
张灿说:内控体系、经营目标、风险评估等!
过客说:嗯,审计环境好吗?
张灿说:还不错。
过客说:那做得还开心。
张灿说:民营企业,内部关系比较清洁。
过客说:我觉得民营企业关系才复杂呢!
过客说:也许你们的公司大。
过客说:老板有眼光吧。
张灿说:呵呵,不错,蓍名企业家!
张灿说:公司大了,真的很需要内部审计!
过客说:是的,但我还是向往欧美的企业。
过客说:说不定一不小心出国了,呵呵!
张灿说:我们的工作目标是让老板放心企业运营的每一个环节,并且推动影响公司发展的瓶经及风险的防范。
过客说:但内部控制方面的东西,没有一定水平的人是看不出来的。
张灿说:其实只要熟悉企业的行业特点,及业务流程,内部控制体系的建立及健全到是有规则可循的。
过客说:嗯,我不是这意思,而是老板了解审计和审计方面的意见,老板要是没有一定水平的话,看不出谁对谁错的。
张灿说:噢,管理控制其实是常识,该如何管就必须那样管,这一点我倒是不担心。
过客说:也许吧,一直困扰我审计工作的就是上面这个问题。
张灿说:我觉得多从风险的角度去分析问题,还是能够得到老板的认可的
过客说:一句话,你们老板重视财务还是重视生产?
张灿说:老板都是重利润的。
过客说:谁都这样,关键是通过重视财务,还是重视生产提高利润?
张灿说:现在审计已经超越了财务审计。资产的安全、信息的真实及完整、经营效果及效率、法律及制度的执行,这些为经营控制的体系都是审计关注的对象,另外还有管理体系如何有利于企业创新等等都是审计的落脚点。
过客说:我们现在就没怎么审计财务。
张灿说:存在跑、冒、滴、漏的风险,老板也眼红!如果老板认为一切尽在其掌握中,那审计就难了,也就没有存在的必要了!
过客说:那是,所以审计存在于大公司。比如说单据编号吧,一般看不出见风险的!这个你怎么说服老板啊?
张灿说:由于没有编号,造成单据的完整性无法稽核,经审计如出现账实不符,则无法对账。
过客说:那老板如何看呢?
张灿说:单据连续编号是常识,我想这个老板应该能理解!比如我就把某些未连续编号的问题反映出来,领导很重视。
过客说:嗯,所以我的结论也是,这个看老板的水平。
张灿说:也可以把可能出现的风险列明,请领导来确认。
过客说:那老板会认为只是员工个人的行为,没把工作做好。
张灿说:如果有规定而不执行,应该严肃处理;如果没规定,就是管理控制体系不完善。
过客说:处理了也没用,其实谁来做都一样出错。
过客说:风险不好说,说过了被审单位有意见,说轻了老板不认同。
张灿说:如果错误未在执行中发现,则说明管理过程不严肃或体系不健全。
过客说:嗯,我明白这是很重要的工作,但只是说一下内控不完善,也许不足以说明问题。
张灿说:其实被审计单位最怕的结论是不完善或不健全。
张灿说:当然了,我们是为了推动问题的解决,也不是想害谁。毕竟审计除了监督职能外,还有更适合企业发展的咨询服务职能。是为了被审计单位更好地完成自已的工作,使用企业更好地发展。
过客说:那当然,要不审计就不好干了。
张灿说:应该如何做应和他们一起研究,才能得到他们的认可。
过客说:嗯,还是你们的工作好做些。我们出的报告和被审单位是各说各的,我们说东,他们回西去了,呵!
张灿说:那是我们的问题,达成一致才能出报告。
过客说:我们反映出的问题,他们回应到别的不是问题的问题上了,呵!
张灿说:我们就讲事实,有审计证据表明。
过客说:看来你没遇到过这种情况。
过客说:要是我们没事实支持,他们会饶了我们吗?
张灿说:当然遇到过,不过不可能按被审计单位的意志来出报告,我们只能依据事实证据。
过客说:是啊,但这样的报告出来,老板没头脑的话,不是蒙过去了吗?
张灿说:如果有问题,他们可以提出书面意见,做为审计报告的一部分,我们上报老板或领导层。
过客说:我们也是这样处理。
过客说:对了,你做过采购审计吗,你认为审计对价格的关注对什么程度才合适啊?低于市场价的采购单价关注吗?尽管这些单价是有回扣空间的
张灿说:低价是否会存在质量上的问题,这应该也是关注的重点。
张灿说:一般的审计程序是通过符合性测试,按一定标准选出样本,重点进行调研\比价。我倒觉的最难的是现在采购审计的比价信息难以得到。
过客说:嗯,要是没有其他价格信息,可以自已去询价。但我觉得比价对推动内控的建设没有什么帮助的。
张灿说:但是比价是一个比较重要的审计程序。价格是保证公司利益的重要因素,不了解价格信息,实质性的审计测试无法完成。另外,询价是市场价,工程价及集中采购价很难评估。
过客说:对啊,审计不可能把回扣都弄得出来的,这样审计成本太高了。
张灿说:不错,我一直认为科学的控制体系,包括审计监督只能合理地保证企业的利益最大化,但不是绝对的。我们不可能用100万的成本来控制10万元的损失风险。但是对于已出现的舞弊线索一定要一查到底,决不姑息。
张灿说:现在非常想找一些同行一起建立一个比价审计价格库,了解大家的成交价,还是有作用的。
过客说:是的,你的想法不错。很支持,如果能够建成,发我一份。
张灿说:其实做审计,会不断面临创新的压力,同行多交流真是一个学习与创造的机会!
过客说:是的,有机会多交流!
张灿说:有事要走了,88。
过客说:88
结束语:内部审计有着丰富的内函,创维集团董事局主席黄宏生曾经说过:内部审计是我的左膀右臂。所谓内部审计,她是企业内部建立的独立的审计部门,基于内部管理的需要,以公司内部控制为对象,日常业务流程为内容,按照管理层的要求,站在管理层的高度,坚持独立、客观、公正的原则,对企业内部管理和其他相关方面做出评价和判断,从而有效的降低内部经营风险,保证企业的良性运转,并促进企业管理的高效与透明。
可以说,内部审计是公司管理权限的延伸,是企业管理的重要组成部分,是企业信息监管的手段,是企业管理水平提升的有力工具,是企业各项工作考核及评价的重要见证人,也是企业利益的保护者。
内部审计不是传统意义的财务审计,商业社会的发展不断赋予内部审计神圣的使命,每一名审计人员都要意识到内部审计的职责,要通过我们的不断努力来保障企业目标实现,作为被审计单位也要理解,大家的目标一致,问题是发展中的问题,我们要一起来解决问题,实现目标。
加入时间:2006/2/23 18:39:00
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